Ларины из Каракши

61 сообщение / 0 новое
Последнее сообщение
osokins
Аватар пользователя osokins
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 41 минута назад
Регистрация: 20.04.2017 - 22:54

Посмотрите перепись 1656г.(1209-1-6450 - Шубино/Шудина и другие на Гремяче). Если полагаем рождение Григория Степанова ок 1635г, то ему ок 20лет. в этом возрасте многие шли из дома жить и работать куда угодно(в данный период закладывалось промышленное предпринимательство по всей стране, рудники, копи, заводики), в любой уезд, либо служить(азовские и др.походы). Имя такое, что легко найдутся тески и поиск пойдет по "ложному следу". 

С начала 17 века земли в данном квадрате (границы воеводств 16 века) часто перераспределялись судебными тяжбами между яранскими (много старых вотчин и поместий служилой знати Казанского уезда и вотчин русских архиереев, монастырей Хлынова)  и уржумскими, люди вынужденно съезжали на время, затем возвращались.

Просматриваю сыскные дела 1699г по Симбирскому уезду(Ульяновск) - есть и яранцы и уржумцы - потомки служилых в 1650-х годах:

Влас Данилов,сказался родиной Яранского уезда Оброчного села Федоровского бобыль, отец его Данила Иванов (в каком звании был не помнит и был ли в тягле не знает по малолетству (сказал "шаблонно" отец - был бобылем). Отец помер лет с 15 и Власка сшел на Волгу в село Кременку.

osokins
Аватар пользователя osokins
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 41 минута назад
Регистрация: 20.04.2017 - 22:54

Ларинин Григорий Степанов(ок1635г.р.) - по переписи 1698/1701 выбыл из Шалаховской в вотчину ВУТМ (возможно в Суводь) и там указаны в переписях за 1686*-1698гг

(Место пустое вдовы Савкины жены Дорофеева сына Пермякова Маринки Семеновы дочери, у нее дети Аничка, Антошка, Сенка, у нее ж сосед Гришка Степанов, у Гришки дети Нифанко, Мишка, Лучка, Андрюшка, и по скаске выборных Моски Гневашова с товарыщи Маринка и з детьми и с соседом от скудости съехали в Вяцкой уезд в вотчину Успенского Трифанова монастыря тому лет з двенатцать, а в которую деревню, не знают, а пашенная земля впусте, нихто не владеет)

Alarin

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 23 минуты назад
Регистрация: 15.07.2023 - 14:27

Спасибо большое!

Да, уже начал присматриваться к Сунской волости, с учетом, что там встречаются пару раз Ларины (но по моим совпадений не нашел пока). При этом их Шалаховской несколько семей переехали в Курбу (судя по переписи)

Что еще интересно - в 1678 году (12 лет назад от 1698) он находился в Шубине, но не Шалахове, при этом указывается в переписи 1898 года Шалахова. Гипотеза - они жили в Шалахове до Шубина? немного странно, учитывая, что деревни не соседние

По Шалаховской находил Ваш комментарий: "д. Шалаховская образовалась после 1646г из выходцев нескольких деревень по р.Немде (Гремячской, Запольской, Жеребцовской, Старой Князевской, Быковы а Шалаховы тож, Иванова (Ивана Князева) Шалаховская тож и др. " Мельком глянул - пока ничего не нашел.

Но меня больше интересует именно этот момент сейчас - откуда они появились в Шалахове/Шубине (хотя и дальнейшие передвижения тоже отслеживаю если попадается инфа)

Я интересуюсь фамилиями:
Ларин
osokins
Аватар пользователя osokins
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 41 минута назад
Регистрация: 20.04.2017 - 22:54

Степан Григорьев - вероятно зять вдовы, женат на дочери Савы Дорофеева Пермина, иначе б не жили в одном дворе-то... 

В 1646г Сава Дорофеев не найден. Найден в 1656-63 в д.Занемдежской к Кукарской слободе (второе название по 1663 Деревня Иванова (Ивана Бабинова/Ивана Князева*) а Шалаховская тож на р.Немда: двор Сава Дорофеев Пермин, брат Насон Дорофеев Пермин.

Alarin

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 23 минуты назад
Регистрация: 15.07.2023 - 14:27

Важные моменты:

1. в переписи 1678 года она уже была вдовой, и жила одна (вдова Дорофеевская жена Торопова {Топорова} Аришка Карпова, у нее три внука Аничка 7 лет, Антошка 5 лет, Сенька 2 лет; пожитку – лошедь да корова, 2 теленка, 3 овцы, 3 свиньи; хлеба – 12 четьи овса, четь пшеницы, ячмени тож; тягла денежного платит 3 деньги)

2. в переписи 1698 года Гришка же указан как сосед 

3. дети Гришки нигде не указаны внуками вдовы 

4. некоторые семьи из Шалахова переехали в Курбу

Я интересуюсь фамилиями:
Ларин
osokins
Аватар пользователя osokins
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 41 минута назад
Регистрация: 20.04.2017 - 22:54

в 1678 вдовой была бабка Анички, -Аринка Карпова(муж - Дорофей Торопов). А в 1698 - мать Анички - Маринка Семенова(муж - Сава Дорофеев).

Alarin

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 23 минуты назад
Регистрация: 15.07.2023 - 14:27

да, точно, спасибо

осталось понять откуда там по соседству появился Гришка с детьми :(

Я интересуюсь фамилиями:
Ларин
osokins
Аватар пользователя osokins
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 41 минута назад
Регистрация: 20.04.2017 - 22:54

По 1710г можно поискать вдову Маринку или ее детей Анику, Антона, Семена Савиных/Тороповых

До смерти Савы Маринка успела еще одним сыном обзавестись - Агапкой(он в Сердеже жил-1716 1-350-435 стр273 -возможно эта земля тоже была к ВУТМ отмеряна)

 

Гришка, я полагаю, зять Маринки, у него жена д.б. Савична)

 

Деревни Ларинские (район Гремячи) к Слободе Кукарке в 1656г упомянуты, полагаю, что владелец Ларка Захарьев из Хлынова(посад), там был такой в1628(сын Степан) и съехали неведомо до 1678 - но конкретно по ним не искала, рядом дела были...

1209-1-6450 1656-1663 00973 деревня Ларинская на реке на Немде и на ключе

1209-1-6450 1656-1663 00977 деревня Иванова а Шалахова тоже на колодезе

1209-1-6450 1656-1663 00981 деревня Ларинская на реке на Немде и на ключе

https://disk.yandex.ru/d/_8n_cEjlVkEJQA/1209-1-6450%201656-1663%2000845.JPG

Alarin

Не в сети
Последнее посещение: 11 часов 23 минуты назад
Регистрация: 15.07.2023 - 14:27

Про зятя - это хорошая гипотеза

Осталось найти поискать куда они съехали, т.к. после Шалахова Гришка тоже пропал с радаров с сыном Андрюшкой. Остальные его дети Нифонко, Лучка, Мишка позже проживали в районе Кукарки (Фефиловская, Замотаево). 

Про Ларку Захарьева тоже были мысли, учитывая, что у него сын был Стенька ((в) Сенка да Стенка Ларины дети Захарова) в переписях 1629, но жили они далековато от Кукарки, с чего бы им вдруг перебираться так далеко? 

Вот еще нашел по Ларке Захарову (там же в Сырьянском стане Слободского уезда),1629:
1. Тяглые деревни Моколдины Ларки Захарова за Пронкою Ивановым сыном Поторочиновым да оброчной деревни Ермачка Захарова да Матюшки Моколдина, что на Семеновской // дороге за Матюшкою Моколдиным пожня в дву местех, сена 10 копен, оброку 11 денег
2. Деревни Ларкины Захарова за Сенкою да за // Стенкою за Лариными детми Захарова четверть припускные пожни Васки Олексеева сына Усцова вверх по Вятке реке на левой стороне повыше речки Яфановки, сена 30 копен, оброку 5 алтын 2 денги

В Спенцынский стан, Спенцынский тяглый стан в 1629 есть запись а в церкве божие милосердие образы и книги и колокола и всякое церковное строенье мирское, да на погосте ж дворы церковные (д) понамаря Ларки Захарова 

Я интересуюсь фамилиями:
Ларин
osokins
Аватар пользователя osokins
Модератор, Модератор персоналий

Не в сети
Последнее посещение: 1 час 41 минута назад
Регистрация: 20.04.2017 - 22:54

Да где ж далеко-то по тем временам))), когда землю за заслуги раздавали - люди ехали и обживали, срочных работников нанимали, -все в дело шло, помещики - это статус почетный. Одни и те же служилые в 16-17веках владели дворами и дворовыми душами по всей России.

Страницы